Článek K vyjednávání ve Škodě Mladá Boleslav
Komentáře k článku: K vyjednávání ve Škodě Mladá Boleslav
valach ostravski: Proč je důležité, kolik vydělává ten, kdo to napsal? Podle toho se hodnotí to, jestli má pravdu, nebo jestli ji nemá?
krystof: Kdo je bohatý, nemá pochopení pro bídu. A měl by mít - z té bídy vlastně žije.
wendy*: Kryštofe, Kryštofe, jaká a odkud jsi získal o b j e k t i v n í fakta, na základě nichž jsi si vytvořil tak jednostranně vyhraněný názor? Kde bereš tu jistotu, že máš absolutní pravdu? Nebo jenom tak plácáš, aniž by Tvá tvrzení stála na reálných základech? Mám Tě pochopit tak, že podle Tebe ten, kdo je naopak "chudý", nemá pochopení pro "bohaté"? Abychom se drželi tématu, tedy lépe řečeno: pro "vedení firmy"? Ten, kdo je chudý, je podle Tebe rudý? M é o s o b n í z k u š e n o s t i s lidmi jsou v mnoha případech naprosto odlišné!
A ještě něco k Tvému komentáři níže. Kdo tvoří vedení firmy? Odpovím si sama: ředitel, náměstci (neboli výrobní, finanční a jiní ředitelé), vedoucí provozů, atd. Ale vždyť oni jsou přece také námezdní pracující! Od námezdních dělníků se liší jen tím, že pracují hlavou, a ne rukama. Navíc jsou firmě daleko více loajální, protože lépe chápou souvislosti spojené se skutečností, že firma - potažmo "bohatý majitel" firmy - je a jejich rodiny živí. Bez urážky těch, kterých by se to mohlo dotknout - to jsou obecná fakta založená na sociálních a psychických odlišnostech lidí získaných sociálním prostředím, výchovou v rodině, vzděláním, osobními zkušenostmi atd., atd.).
Tito námezdní pracovníci ve vedení firmy pracují za mzdu, kterou si stoprocentně oni sami nestanovují, a o její výši nerozhodují! Oni si neberou, kolik chtějí! Mám takový dojem, že v tom máš, Kryštofe, chaos. A nejen Ty. T o j e m ů j o s o b n í n á z o r.
valach ostravski: Posluchej doktore, Ty tež maš statnicu eště z marxyzmu, ni? Bo to, co pišeš, se pamatuju z doby, gdy sem chodil na Vysoku školu. Ale od tych času sem se naučil počitať a pochopil jedno. Že jedinu pomocnu ruku najdu na svojim rameňu. Do štyrycytki sem aspoň zmudřel, gdyž už nězbohatnul. Ale život deprem začina. Eště možna stihnu aj "zbohatnuť". Ty sy je neni hlupy, enem mam pocyt, žes je jakysyk sklamany a že se Ti moc nědařy. Nebo ni tak, jak by sy se přectavoval. Fšecko se da zmjenit. Ale na začatku te změny musy byť Tvoje rozhodnuti. Cosyk malo o tym vim. Čitam od začatku Jiřykovu Motyvacy. Tež mjel lepši aj horši časy. Jak každy. Počitej se. No a ja sem chtěl s nim gdysyk polemizovať. Ale to znamenalo, že se nad tym, co un pravi, musym zamysleť. A jak sem se zamyslel, našel sem tam dycki kusek čehosyk, co se dalo použiť pro mě, pro muj život, pro moju robotu. Jake se to zrobiš, take to buděš mjeť, doktore.
Fajny deň přeju.
eva*: Nesouhlasím s vámi a předem podotýkám, že moji rodiče jsou vysokoškoláci, 2 z mých prarodičů byli vysokoškoláci a já sama studuji VŠ, takže u nás doma se žádný "dělnický primitivismus" nepěstuje. Za bolševiků moje rodina nebyla přímo disidentská, ale jeden z mých strýců emigroval.
Práce dělníků že je bezcenná? Já se budu živit hlavou, vy patrně taky, soudě dle vašich názorů, ale já si narozdíl od vás uvědomuju, že bez toho, abych ráno nastoupila do bezcenného autobusu, který jede po bezcenné silnici a a doveze mě do bezcenného města, k bezcenné pekárně, kde si koupím bezcenné housky, dojdu k bezcenné škole, kde studuji z bezcenných knih, jím bezcenné obědy a večer se vracím opět bezcenným autobusem po bezcenné silnici, kterou osvětlují bezcenné lampy . . .já si narozdíl od vás uvědomuju, že bez "bezcenných" dělníků, zedníků, elektrikářů, kuchařů, instalatérů, tiskařů, čalouníků, truhlářů, montérů a dalších bych se mohla jít zahrabat i se svým IQ 136. A nejenom já, ale celá tahle civilizace.
Nikdo nemá právo někoho vykořisťovat. Slova jako "mravnost" nebo "etika" vám asi nic neříkají, o tom je tedy zbytečné zavádět řeč. (Četl jse knihu Hrozny hněvu?)
Nemůže být každý vysokoškolák. To z něj ale nedělá méněcenného člověka.
Fakt je ten, že práce dělníků je velice potřebná. Jak jste sám viděl, ve Škodovce si "menežment" bez dělníků sám auta nevyrobí.
valach ostravski: Mam taki dojem, že stě naprosto mimo misu. Až přestanětě mjeť červenu před očami, oprubujtě se to eště raz přečitať.
Fajny deň.
radek: Patrně jste kromě trochu mimo misu slečna eva taky trochu zamindrákovaná, když musíte předem podotýkat vaše vysokoškolské rodiče, svoje iq, a vysokoškolské babičky dědečky. Víte že každýmu je po tom h.... Každýho zajímají výsledky, a je mu jedno jestli si u toho zapotíte celé tělo nebo jenom hlavu. Zatím jsem z vašeho příspěvku ohledně vašich výsledků pochopil, že teprve nějaké výsledky připravujete. No tak, aspoň něco
. Já osobně pracuju jako technik manuálně a duševně dohromady, takže nevím do jaké kategorie bych dle vašeho mínění spadal, a považuju to za ztrátu času se tímhle vůbec zaobírat. Taky mám i VŠ-spolupracovníky, kteří také kromě hlavy a pravé ruky používají ke své práci i další údy, a nemám pocit že by se za to považovali za méněcenné. Já vám přeju ať vám to v životě klapne tak jak si přejete, ať si ruce nikdy špinit nemusíte když vás to nebaví, ale radši podobná společenská dělítka už ze sebe nevypouštějte, mohla byste být zklamaná, a když ne sebou, tak třeba svýma dětma, jistotu máme v životě všichni jak známo jedinou, a kromě smrti žádnou..
eva*: Co to plácáte, to nedává ani za nehet smyslu.
1. Svoji rodinu jsem zdůraznila jen proto, aby mě autor blogu neoznačil za "dělnického primitiva".
2. O "méněcennosti" jsem nenapsala to, co mi podsouváte.
3. O "špinění rukou" jsem nenapsala vůbec nic, takže znovu: co mi to podsouváte?!
4. Znova: O jakých dělítkách to mluvíte? Nic takového v mém textu není.
5. A ještě jednou: O mých budoucích dětech tam taky nic není, navíc usuzujete špatně, taková věc by pro mě nebyla důvodem ke zklamání.
valach ostravski: Tuž děvucho, ěště stě mlada a pohlupkava. Nic se z teho něrobtě, esyk Pambu da, možna z teho vyrostětě. Ale cosyk mi pravi, že ni. Mudrosť neni o jakymsyk IQ. Ale to Vy němožetě ze svojim černobilym pohledem na svjet a krvju podlatymi očami pochopiť. Možna časem...?
Fajny deň přeju.
(A něbuďtě tyle vztahovačna. O tym esy stě "dělnicki prymitif" či ni, o tem se rozhodnitě sama.)
wendy*: Milá zlatá, autor blogu Tě neoznačil za "dělnického primitiva", ani kohokoli jiného. Přečti si ještě jednou a pořádně článek, k němuž se váže tato diskuse. Hlavně ten poslední řádek psaný kurzívou v závorce! Můžeš si jít diskutovat třeba i tam.
PS: vysoké IQ vždy nesvědčí o sociální a finanční inteligenci!
;-(: Vy OPRAVDU studujete VŠ ? A IQ 136 ? Ale psanému textu rozumět neumíte. No potěš nás Pán Bůh.
homeless: Ten článek je perfektní a jde na podstatu věci. Stávkující asi moc nečtou noviny, podléhají demagogii odborů a nevědí, že když vydírají své chebodárce tak si akorát podřezávají vlastní větev, a když to přeženou, tak si jedině uškodí. Nechápou, že na nich firma nestojí a možná si dokonce myslí, že když ji stávkou poškodí, tak dají najevo sílu a vedení padne na zadek. Musím je litovat - oni by se možná probudili až kdyby se ta výroba odstěhovala jinam. Neváží si toho co mají a co se jim nabídlo a jsou tak akorát nenažraní.
petr*: Souhlasím s autorem. Na hodnotě výrobku se samozřejmě nepodílí jen vedení, ale i dělník, neznamená to však, že si může určovat, kolik dostane za hodinu své práce. Pokud si tot určovat chce, může si zařídit živnostenský list, a pak rozhodne trh, zda je jeho práce drahá nebo ne. Pokud ale přicházím do podniku, stejně tak ředitel, jako i dělník u pasu při nástupu souhlasí s danými podmínkami a s danou mzdou, jejíž pohyby jsou zakotveny v kolektivní smlouvě. Ta se samozřejmě může měnit, ale ne stylem nátlakui. Já jsem pro, aby pokud se dělník domnívá, že hodnot jím vykonávané práce je vyšší, ať si najde zaměstnavatele, který s tímto bude souhlasit. Už jste někdy viděli stávkovat vedení? A proč?
bezcenný život: Já bych se zákona zrušil všechny pekaře, prodavače, elektrikáře, autobusáky i tramvajáky, uklízečky v podnicích ( od toho jsou sekretářky, že) automechaniky, švadleny, holiče, kuchaře, řezníky,zedníky a další dělnický profese. Každej by povinně seděl v kanceláři a čuměl do kompu. Jenomže oni by nemohli sedět, protože počítač by neměl kdo vyrobit, židli si mohou sami vyrobit. No jejda, on by ten člověk nemohl sedět ani v domě, ale na stromě, jelikož zednické profese by byly se zákona zakázaný. Tak vite co? Pojďme se všici vrátit na strom. Bude nám lépe a nebudeme se hádat, jestli je prodavač kus bezcenného života, nebo ne.
valach ostravski: Ja, ty by si s nimi zatočil PO BOLŠEVICKU! Inač tam, kaj mluviš nas vedu Zeleni kreteni. No ja sudruh ostaně sudruhem. Sje cyp jak lampa, chuj jak petrolejka. Škoda mluviť... Nic sy něpochopil. Ale jak se tak divu, ani sy němoh.
Fajny deň.
adam*: Souhlasím s Honzou a tímto článkem a spolu se mnou souhlasí všech 24 lidí co to v naší soukromé firmě četli.