valach-ostrawski: Oprosti se od vnucených keců o rovnosti pohlaví a uvědom si, jaká je historická, geneticky daná a tisíce let funkční realita. Emocionálně jsme stále lovci mamutů...
zlomenymec: No, tak před historickou, geneticky danou a tisíce let funkční realitou nezbývá než se sklonit... takže bohužel, ženy, my se ku*vit můžem, vy ne! FUCK YEAH!
valach-ostrawski: Jo synku, tak to jsi vedle jak ten jehličnatý strom. Čím si myslíš, že ženy tenkrát platily za to, že dostaly kousek toho mamuta? Milým úsměvem? Poděkováním?
A nejlepší lovec měl tím pádem co?
Ono to platí dodnes - chlap. co je v balíku ("nejlepší lovec"), má víc sexu a je o něj větší zájem.
Špatný lovec je - vegetarián.
zlomenymec: Výchovou dětí? (jen hádám)
Nejlepší lovec měl zcela určitě nejvíc modřin, protože lov mamutů nebyla žádná sranda, v drtivé většině případů se lov nepovedl a lov samotný vyžadoval především spolupráci, takže určit toho nejlepšího už nebyla taková sranda. A neolitická revoluce tuhle historickou, geneticky danou a tisíce let funkční realitu zazdila úplně
Tímto ukončuji debatu a jdu místo toho vydělávat peníze
valach-ostrawski: Rozumné rozhodnutí.
K těm dětem jen poznámku na okraj. Žena ví o svých dětech všechno, co je bolí, jaké jsou jejich sny a přání, zná jejich úspěchy i neúspěchy. Muž tak nějak mlhavě tuší, že s ním v domě bydlí ještě nějací malí lidé..
valach-ostrawski: Oni za to nemůžou, nebo lépe řečeno my za to nemůžeme. Je to dáno Přírodou a tisíciletími vývoje. Máme to v genech.
sayonara: Není trochu zbabělé svádět všechno na geny? To potom můžeš násilnickou povahu svést na hladinu testosteronu danou geneticky, to, že jsi srab, zase na to, že to má na svědomí tvůj pud sebezáchovy, a takhle bych mohla vyjmenovat všechny charakterové nedostatky nebo zločiny stylem "já ne, to příroda".
valach-ostrawski: Klidně to udělej, s tím prostě nehneš.
Já nic na nic nesvádím - jen říkám, že pokud necháš pracovat "ještěrčí mozek" který je první na řadě při rozhodování, dopadne to přesně tak, jak popisuješ. A bude trvat ještě tisíce let, než se to přírodním výběrem změní:
Koneckonců s miluješ se raději s nějakým ňoumou, nebo s divochem? (Ale pravdu! si aspoň pro sebe přiznej.. )
sayonara: K regulaci ještěrčího mozku nám příroda nadělila též rozum
Nevím, jestli dobře chápu tvé pojetí ňoumy a divocha - každopádně s ňoumy se většinou ani nebavím a asi jsem spíš pro divocha, i když bych použila spojení "vášnivý intelektuál".
dennapicu: "Vášnivý intelektuál"? To existuje? Není to oxymoron?
Rozum je až druhý v řadě, nejdříve pracují instinkty. Kdysi, když naši předkové běhali s kyjem a něco se šustlo, nemohli uvažovat logicky a přesně, ale přitom pomalu:
„Tak já nyní logicky zvážím případné nebezpečí. Je případný nepřítel silnější než já, nebo není? Zabije on mě, nebo já jeho? Mám bojovat, nebo raději utéci?"
Než by si to člověk takto probral, asi by byl mrtvý.
Musel zareagovat rychle: ztuhnout, utéct nebo bojovat. Rychleji než protivník. V krizové situaci zareaguješ emočně - rychle a možná nepřesně. Až potom začneš logicky uvažovat. Tato primitivní reakce se historicky osvědčila v době, kdy bylo všude kolem nás nebezpečí.
Jdeš, jdeš lesem... a najednou ztuhneš. To zapracovala amygdala. Okamžitě nastane rychlá stresová reakce. Do těla se vyplaví stresové hormony. Díky nim ztuhneš, utečeš nebo zaútočíš, poněvadž nemáš čas logicky přemýšlet, jestli nebezpečí dokážeš zvládnout. Až později přijde logika, která řekne:
„Vždyť to je jenom větev. To není had."
Takže instinkty prostě neoblafneš - ať se na to díváš, z které strany chceš, genetické nastavení je prvotní, rozumové uvažování až druhé v řadě.
sayonara: Vášnivý intelektuál existuje, jeden dokonce i v mé těsné blízkosti!
Existenci instinktů nepopírám, vím, že jsou, ale myslím, že tady spojuješ dvě věci dohromady. Jedna věc je smrtelné nebezpečí, kdy prostě musíš zareagovat, jinak je po tobě.
Druhá věc je ta, že se na základě pohlavního puzení, které je dlouhodobé, rozhodneš vybudovat si harém. Jasně, že když uvidím nějakého fešáka, nejlépe milého doktora v bílém plášti s decentními brýlemi, tak mě pár věcí napadne, ale protože to není otázka sekund, tak ten rozum prostě zapojím a představím si ty váhy, kde na jedné straně je příjemná hodinka s doktorem a na druhé přítel, který by z toho byl smutný asi tak jako já, plus očouzené svědomí...
dennapicu: Výborně, takže vlastně nejsme ve sporu. tedy v podstatě.
leč opět budu polemizovat - to, zda je nebezpečí smrtelné a jde-li vůbec o nebezpečí, o tom rozhoduje až druhá signální. A ta potřebuje čas. S pohlavním pudem je to zejména u mužů dost stejné. Nejdříve reagují - to ta ještěrka v nás, co se řídí instinkty - a pak teprve přemýšlí - pokud na to mají dost času a jsou-li dostatečně svázáni "civilizačními" okovy, stihnou přemýšlet i když ještěrka by neváhala a skočila po samici.. Holky to mají trošku jinak nastavené, ale zdaleka ne všechny. Znám pár takových, co reagují rychle..
Koneckonců monogamii vymysleli faráři a ženské...
sayonara: Pořád to ale v ten daný okamžik vypadá pro mozek přežít/nepřežít, což je pořád otázka kratší doby.
Ve chvíli, kdy ti do postele přistane nahá sexbomba, tak jsou asi síly dosti nevyrovnané, nicméně když vidíš krasavici na baru, přece jenom ji nesbalíš během pěti vteřin (pokud nejsi Barney Stinson) a přeci se musíš aspoň zlehka zamyslet. A už vůbec nemluvím o situaci, kdy za milenkou promyšleně jedeš přes celé město.
Já bych přece taky mohla jednat pudově - jednou si užít s někým, kdo je geneticky výhodnější než můj drahý...
valach-ostrawski: Ano mohla. A statisticky je tuším asi 33% pravděpodobnost, že to opravdu uděláš.
tedy pokud nejsi zrovna frigidní, nebo lesbička. Což nejspíš nejsi.
Nic to ovšem nemění na tom, že Lovec mamutů a Ještěrka dává chlapcům docela zabrat. Zejména těm mladým.
Mohu si myslet, že jsme dospěli ke konsenzu?
sayonara: Neudělám
Proč ne, já v zásadě proti polygamii nic nemám, pokud daný stav všechny zúčastněné strany stvrdí informovaným souhlasem tak, aby nikomu později nevznikly šrámy na duši či na těle...
sayonara: Je pro mě přirozené snažit se odstranit konkurentky. Nevraždit je jenom norma vynucená společností. Jestliže tedy najdete nějakou kozatou blondýnu v louži krve, nemůžu za to já, ale příroda. A pokud to udělám, neznamená to, že jsem sadistické monstrum nebo že mi doma něco chybí.
valach-ostrawski: No a protože jsi semleta konvencemi, používáš k odstranění konkurentek daleko sofistikovanější metody než sice velmi účinné, leč rovněž velmi primitivní hrubé násilí. A to jen proto, abys před svým okolím nevypadala jako sadistické monstrum a utajila, že ti doma něco chybí.
zlomenymec: Já to říkám pořád, ZRUŠTE ZÁKAZ SOULOŽENÍ NA VEŘEJNOSTI!
sayonara: Mlč, ženo! Copak nevidíš, že se tu baví muži? Jdi něco uvařit a hoď na sebe něco sexy, sic tě tvůj muž nepochválí!
sayonara: Příroda mi velí KURARE! Neboj, do sexy hábku (=asi ničeho) se večer ještě dostanu
valach-ostrawski: Na ženách je nejkrásnější to, co si domýšlíme nebo představujeme.
Žena nahoře bez a dole jen tak je... Bez tajemství.